Czy lotto oszukuje swoich graczy ?

Ciekawostki i informacje o tematyce gier liczbowych.
Stresstest
Bywalec
Bywalec
Posty: 35
Rejestracja: 23 kwie 2016, 23:29
Lokalizacja: RFN

Re: Czy lotto oszukuje swoich graczy ?

Post autor: Stresstest » 01 maja 2016, 12:53

... szczerze mówiąc, nie bardzo wiem, jaki aspekt w wątku: "Czy lotto oszukuje swoich graczy ?", poruszyć, aby zachęcić innych do nieco bardziej intensywnej dyskusji. Może o pozorowanych i niepozorowanych usterkach technicznych w czasie losowań wyników gier liczbowych?

W ostatnich latach mieliśmy taką małą "epidemię" awarii technicznych, które spełniały wielorakie funkcje - od darmowej reklamy, poprzez pokaz tego, że losowania odbywają się niby "na żywo" i są przeprowadzane przez ludzi - ergo: mogą zdarzać się błędy, aż po... ale o tym może już przy omawianiu konkretnych przykładów.

Ponieważ pojęcia o przebiegu gier liczbowych w Polsce mam niewiele, ale od czasu do czasu docierają do mnie te, czy inne informacje, mam kilka pytań dotyczących losowania w Multi Multi z dnia 24.10.2009 roku:
[...] 15 czerwca 2009 w celu zwiększenia przychodów firmy zakończono loterie Multi Lotek oraz Multi Lotek Plus i wprowadzono na ich miejsce gry Multi Multi i Multi Multi Plus, których losowania odbywały się dwa razy dziennie o 14:00 i 22:00. Po raz pierwszy użyto w tym losowaniu nowej maszyny losującej Editec-WinTV Venus produkcji francuskiej. W dniu 24 października 2009 w wyniku awarii maszyny losującej, polegającej na niezablokowaniu urządzenia po wylosowaniu dwudziestu kul i wylosowaniu dodatkowej dwudziestej pierwszej kuli, została ona wycofana. W kolejnych losowaniach powrócono do poprzedniej używanej w Multi Lotku (Smartplay Saturn). [...]


https://pl.wikipedia.org/wiki/Multi_Multi#Historia

1. Czy TS udostępnił graczom wgląd do dokumentacji technicznej maszyny losującej Editec-WinTV Venus lub wyjaśnił, na czym polega "tajemnicza" blokada urządzenia losującego po wylosowaniu dwudziestu kul?

2. Kto podsunął pani prowadzącej losowanie kartkę z liczbami, na której brakowało liczby "15"?

3. Gdzie znajdowała się pani prowadząca losowanie, jeśli nie miała kontaktu wzrokowego z urządzeniem losującym i pominęła wymienienie wylosowanej liczby "15"?

Awatar użytkownika
newużytkownik
Boss
Boss
Posty: 1106
Rejestracja: 23 sie 2013, 16:48

Re: Czy lotto oszukuje swoich graczy ?

Post autor: newużytkownik » 01 maja 2016, 17:29

Stresstest pisze:... szczerze mówiąc, nie bardzo wiem, jaki aspekt w wątku: "Czy lotto oszukuje swoich graczy ?", poruszyć, aby zachęcić innych do nieco bardziej intensywnej dyskusji.
Bo w sumie nie ma o czym dyskutować. Nie ma potwierdzonych dowodów na to, że są jakieś nieprawidłowości, więc możemy obracać się tylko w sferze domysłów. Jeśli ktoś nie ma podejrzeń wobec TS to wysyła kupony i gra, a jeśli ktoś ma jakieś zastrzeżenia to co najwyżej nie gra (choć pewnie i tak gra). I na tym można temat zakończyć. Ja osobiście mimo wszystko wierzę, że przypadkowa osoba może wygrać w Polsce duże pieniądze nawet liczone w milionach - bo takie przypadki były i też są potwierdzone. Być może TS robi jakiś nieuczciwy marketing ale wierzę, że na końcu i tak wygrywa człowiek, który wygranej się nie spodziewa.

Stresstest
Bywalec
Bywalec
Posty: 35
Rejestracja: 23 kwie 2016, 23:29
Lokalizacja: RFN

Re: Czy lotto oszukuje swoich graczy ?

Post autor: Stresstest » 01 maja 2016, 21:06

newużytkownik pisze:
Stresstest pisze:... szczerze mówiąc, nie bardzo wiem, jaki aspekt w wątku: "Czy lotto oszukuje swoich graczy ?", poruszyć, aby zachęcić innych do nieco bardziej intensywnej dyskusji.
Bo w sumie nie ma o czym dyskutować. Nie ma potwierdzonych dowodów na to, że są jakieś nieprawidłowości, więc możemy obracać się tylko w sferze domysłów. Jeśli ktoś nie ma podejrzeń wobec TS to wysyła kupony i gra, a jeśli ktoś ma jakieś zastrzeżenia to co najwyżej nie gra (choć pewnie i tak gra). I na tym można temat zakończyć. [...]


... @newużytkownik, dyskutować jest o czym, ponieważ ta niby "usterka techniczna" i niezrozumiałe zachowanie pani prezenterki nie zostały wyjaśnione. I nie chodzi tu o "wiarę", tylko o pieniądze milionów Polaków, którzy ten interes w stu procentach finansują i mają prawo do gwarancji, że o ich wygranych decyduje tylko i wyłącznie losowość, a nie starania TS o wzrost PNB!

W pierwszej połowie lat osiemdziesiątych grałem przez ok. rok w Expres-Lotka. Pewnego dnia wygrałem prawie 45.000 zł (z kilkoma kuponami systemowymi) i to była moja ostatnia gra w Polsce, ponieważ okoliczności tej wygranej były tak podejrzane i jednoznaczne, że nie miałem zamiaru - mówiąc potocznie - "z koniem się kopać". Byłem pośrednim świadkiem wielu dużo wyższych wygranych np. w Małego Lotka w połowie lat siedemdziesiątych (przynajmniej cztery piątki w ciągu niecałych dwóch lat), o których można by było też dyskutować.

Branża loteryjna/hazardowa jest wyjątkowo kryminogenna. I to jest nie tylko moje subiektywne zdanie, lecz również ocena ekspertów w tej dziedzinie.

Awatar użytkownika
newużytkownik
Boss
Boss
Posty: 1106
Rejestracja: 23 sie 2013, 16:48

Re: Czy lotto oszukuje swoich graczy ?

Post autor: newużytkownik » 01 maja 2016, 22:19

Stresstest pisze:dyskutować jest o czym, ponieważ ta niby "usterka techniczna" i niezrozumiałe zachowanie pani prezenterki nie zostały wyjaśnione.
Dyskutować można, ale i tak na razie to nic nie zmieni, bo psy poszczekają a karawana i tak pojedzie dalej (czyli TS będzie dalej zgarniał kasę). Dopóki nie zaliczą jakiejś poważnej i niepodważalnej wpadki to będą ciągnąć kasę dalej, bo Polacy lubią w to grać.

A ta wpadka z 21 kulami jest jak najbardziej wytłumaczalna, maszyna miała usterkę, skaner widocznie nie zeskanował kuli z nr 15 a więc na monitorze, z którego prezenterka odczytuje zestaw liczb się ona nie pojawiła (podejrzewam, że po prostu odczytują z monitora, bo raczej nie wzrokowo z maszyny losującej - to już nie te czasy). Zresztą po tej wpadce, z tego co pamiętam uznali wszystkie liczby i bodajże dwie ostatnie były wtedy Plusem.

A z Multi była jeszcze taka wpadka :

Kod: Zaznacz cały

https://www.youtube.com/watch?v=xqxCxbGMANI
Też ciekawa :)

Stresstest
Bywalec
Bywalec
Posty: 35
Rejestracja: 23 kwie 2016, 23:29
Lokalizacja: RFN

Re: Czy lotto oszukuje swoich graczy ?

Post autor: Stresstest » 02 maja 2016, 9:32

newużytkownik pisze: Dyskutować można, ale i tak na razie to nic nie zmieni, bo psy poszczekają a karawana i tak pojedzie dalej (czyli TS będzie dalej zgarniał kasę). Dopóki nie zaliczą jakiejś poważnej i niepodważalnej wpadki to będą ciągnąć kasę dalej [...]


... @newużytkownik, a co to za parafialno-poddańcza postawa? Nie ma już w Polszcze facetów za przeproszeniem... z jajami?
newużytkownik pisze: A ta wpadka z 21 kulami jest jak najbardziej wytłumaczalna, maszyna miała usterkę, skaner widocznie nie zeskanował kuli z nr 15 a więc na monitorze, z którego prezenterka odczytuje zestaw liczb się ona nie pojawiła (podejrzewam, że po prostu odczytują z monitora, bo raczej nie wzrokowo z maszyny losującej - to już nie te czasy). [...]


... jeżeli "skaner nie zeskanował kuli z nr 15" i nie została ona przez program zarejestrowana jako wylosowana, to operator obsługujący komputer, którym praca urządzenia losującego jest programowana i sterowana, musiał to też zauważyć i mieć świadomość tego, że w tym dniu zostanie wylosowanych 21 kul. Było wystarczająco dużo czasu, aby się do tego przygotować i po wylosowaniu dwudziestej kuli z numerem 14 np. urządzenie losujące odłączyć od sieci z dopływem energii elektrycznej. Przedstawiciele TS, Komisji od Gier oraz obsługa techniczna urządzenia losującego są od tego, jak du... od sra... , aby losowanie obserwować, nadzorować i reagować, jeśli dojdzie do nieprzewidzianych regulaminem wydarzeń. Najpóźniej przy powtórzeniu podania wylosowanych liczb, powinno nastąpić skorygowanie ich wylosowanego zestawu, lub potwierdzenie awarii i przesunięcie oficjalnego komunikatu o wynikach losowania na czas późniejszy.
newużytkownik pisze: Zresztą po tej wpadce, z tego co pamiętam uznali wszystkie liczby i bodajże dwie ostatnie były wtedy Plusem. [...]

... to bardzo "ładnie" ze strony TS, że uznał wszystkie liczby i dokonał dodatkowych wypłat wygranych, tylko pieniążki na ten cel odciągnąłbym z pensji osób odpowiedzialnych za to losowanie - z wyjątkiem pani prezenterki, której zadaniem jest ładnie wyglądać i mieć nienaganną dykcję.

Ale nie o to chodzi! TS zorganizował takie niby nieudane losowanie najprawdopodobniej z zupełnie innych powodów. Przy pozorowanych usterkach technicznych w czasie losowań wyników gier liczbowych ważne jest to, co "wydarzy" się nieco później! I tutaj pozwolę sobie opisać w kilku zdaniach największą "awarię" w losowaniach wyników niemieckiego lotto 6z49 z 3.4.2013.

Otóż w tym losowaniu dwie piłeczki pingpongowe z numerami "46" i "47" postanowiły oprzeć się prawu grawitacji i... nie wpaść do bębna maszyny losującej:

https://www.youtube.com/watch?v=w6BncJrvuas

Po losowaniu szef odpowiedzialnego za losowanie towarzystwa loteryjnego "Lotto Rheinland-Pfalz" przyrzekł "postawić wszystko na głowie" (sic!), aby znaleźć przyczynę awarii - rozebrano nawet pilota, którym uruchamia się maszynę losującą, ale przyczyny nie znaleziono. Jednak... to też nie jest aż tak ważne! Istotnym jest to, że trzy miesiące później losowania lotto przeniesiono po prawie półwieczu ze stacji ARD i ZDF do... internetu!!!

A co stało się po "awarii" w Multi Multi 24.10.2009? W styczniu 2010 losowania przeniesiono po 13 latach do... TVP:
Od 15 czerwca 2009 wprowadzono możliwość oglądania losowań na żywo poprzez internet na stronie lotto.pl. Losowanie o 22:00 było również w dalszym ciągu transmitowane przez Polsat. Po przejęciu telewizyjnych transmisji losowań przez TVP Info w styczniu 2010 wieczorne losowania przesunięte zostały na 22:15. Do 30 kwietnia 2013 roku w telewizji transmitowane były tylko wieczorne losowania wtorkowe, czwartkowe i sobotnie. Od 1 maja 2013 roku wieczorne losowania transmitowane są w TVP Info codziennie o 21.40.


https://pl.wikipedia.org/wiki/Multi_Multi

W obydwu przypadkach pojawiała się mała, wybrana ale... zupełnie nowa grupa ludzi do obsługi losowań, która nie miała pojęcia o tym, jak losowania się "przeprowadza" lub przed emisją "nagrywa", aby uniknąć strat finansowych z tytułu roszczeń w przypadku... awarii technicznych!

To tyle na razie - w dużym skrócie. Zsynchronizowane (polska i niemiecka) loterie lotto 6z49 "uratowały" wysokie kumulacje i w środę w Niemczech są już 24 mln € niby do wygrania.

Awatar użytkownika
newużytkownik
Boss
Boss
Posty: 1106
Rejestracja: 23 sie 2013, 16:48

Re: Czy lotto oszukuje swoich graczy ?

Post autor: newużytkownik » 02 maja 2016, 12:15

Powtarzam raz jeszcze : TS nie miał do tej pory wpadki, która poważnie naruszyła by jego reputację. Oczywiście my jako pojedyncze osoby możemy mieś jakieś domysły i podejrzenia ale jedyne co możemy zrobić to nie grać. Nie jesteśmy poddanymi TS, bo mamy wybór - możemy grać albo możemy nie grać. Bez konkretnych dowodów nie jesteśmy w stanie jako niewielka grupa osób walczyć z kolosem mającym miliardy obrotu rocznie (dobrze opłaceni prawnicy TS puściliby nas z torbami). A większej grupy osób (potrzebnej do zrobienia szumu medialnego) nie jesteśmy w stanie zebrać bez wiarygodnych dowodów. I koło się zamyka. Oczywiście dyskutować możemy, ale na razie jest to pozbawione sensu i na pewno nie staniemy się dzięki temu facetami z jajami. A wręcz przeciwnie. Bo facet gadający tylko po to, by gadać, staje się babą :)

A co do studia Lotto to oczywiście cała procedura losowania jest reżyserowana - nad prezenterką czuwa sztab ludzi, którzy mówią jej co ma zrobić, co ma powiedzieć. Nie wiem jak to działa od strony technicznej, ale mogło być tak, że po prostu nie zeskanowana 15-stka nie pojawiła się na wizualizacji, którą widzą także na dole ekranu widzowie - dlatego też kazano prezenterce przeczytać dokładnie to co jest na wizualizacji. Oczywiście obsługa techniczna jak i komisja kontroli gier na pewno zauważyła nieprawidłowość ale widocznie uznano, że na etapie losowania nie ma jak tego sprostować. Sprostowano to niezwłocznie po losowaniu.

W 2010 roku losowania przeniesiono do TVP, bo umowa z Polsatem najzwyczajniej w świecie wraz z końcem dekady się skończyła. Polsat nie był zainteresowany dalszą współpracą z TS (bodajże chodziło o sprawy finansowe), więc przeniesiono losowania do innej stacji.

Na temat niemieckich loterii się nie wypowiadam, bo nie jestem Niemcem - niech się oni martwią o to, czy ich firma loteryjna oszukuje czy też nie.

Stresstest
Bywalec
Bywalec
Posty: 35
Rejestracja: 23 kwie 2016, 23:29
Lokalizacja: RFN

Re: Czy lotto oszukuje swoich graczy ?

Post autor: Stresstest » 02 maja 2016, 13:14

newużytkownik pisze: [...] Oczywiście my jako pojedyncze osoby możemy mieś jakieś domysły i podejrzenia ale jedyne co możemy zrobić to nie grać. Nie jesteśmy poddanymi TS, bo mamy wybór - możemy grać albo możemy nie grać. Bez konkretnych dowodów nie jesteśmy w stanie jako niewielka grupa osób walczyć z kolosem mającym miliardy obrotu rocznie (dobrze opłaceni prawnicy TS puściliby nas z torbami). A większej grupy osób (potrzebnej do zrobienia szumu medialnego) nie jesteśmy w stanie zebrać bez wiarygodnych dowodów. I koło się zamyka. [...]


... @newużytkownik, nawet ta niewielka grupa ludzi mogłaby założyć oficjalny związek graczy - typu ochrony konsumenta. Po nabraniu tożsamości prawnej i z mandatem reprezentowania graczy lotto w ręku, uzyskanie zgody na delegowanie własnych przedstawicieli do studia TV, byłoby tylko kwestią czasu - jeśli konieczne, nawet na drodze sądowej. To tylko pierwszy krok, ale od czegoś trzeba zacząć.

voytek
Boss
Boss
Posty: 2751
Rejestracja: 07 maja 2011, 17:30
Lokalizacja: Szczecin

Re: Czy lotto oszukuje swoich graczy ?

Post autor: voytek » 03 maja 2016, 8:15

Gra w lotto jak i każdy iny "hazard" jest dobrowolna - świadomie ryzykujesz pieniądze licząc na wygraną... nie chcesz przegrać - nie graj ;)

Gdyby Totalizator Sportowy robił jakies przekręty nie istniałby od 60 lat i nie współpracował z Państwem - drobne wpadki zdarzają się wszędzie...

Stresstest
Bywalec
Bywalec
Posty: 35
Rejestracja: 23 kwie 2016, 23:29
Lokalizacja: RFN

Re: Czy lotto oszukuje swoich graczy ?

Post autor: Stresstest » 03 maja 2016, 15:05

voytek pisze:Gra w lotto jak i każdy iny "hazard" jest dobrowolna - świadomie ryzykujesz pieniądze licząc na wygraną... nie chcesz przegrać - nie graj ;) [...]


... @voytek, z tą "dobrowolnością" to nie jest taka jednoznaczna sprawa. W Polsce mamy ok. 50.000 osób uzależnionych od hazardu i 200.000 z problematycznymi zachowaniami podczas udziału w grach. Według analizy pani Mieleckiej-Kubień z roku 2013 straty oszczędności osób uzależnionych od hazardu wyniosły ogółem ok. 3,9 mld zł, straty dóbr materialnych ok. 8,4 mld zł. Wielkość długów w roku przed podjęciem terapii na osobę to ok 53 tys. zł.:

http://www.swiatproblemow.pl/2015_03_3.html

Do tego dochodzą koszty społeczne: poradnictwa, leczenia, przestępstw dokonywanych w wyniku uzależnień od hazardu.

Przed wejściem Rzeczypospolitey do transatlantyckiego bloku państw rozwiązłego kapitalizmu, w moim rodzinnym mieście (ok. 20 tys. mieszkańców) była jedna malutka kolektura totolotka z możliwością gry w Expres-, Dużego Lotka oraz zakładów piłkarskich i nikt z powodu braku większej oferty nie skakał przez okno z parteru, czy rzucał się pod pędzący... rower.
voytek pisze:Gdyby Totalizator Sportowy robił jakies przekręty nie istniałby od 60 lat i nie współpracował z Państwem [...]


... USA są nieco większą "firmą" od Totalizatora Sportowego, robią przekręty od ponad stu lat i istnieją do dziś. Ponadto Totalizator Sportowy nie "współpracuje" z państwem, lecz jest Spółką Państwową.
voytek pisze: - drobne wpadki zdarzają się wszędzie...


... w tzw. "Państwie Prawa" nie czeka się, aż komuś przydarzy się "wielka wpadka". A i ta "mała wpadka" z 24.10.2009 powinna zostać wyjaśniona, a nie została, ponieważ do dziś mamy więcej patań niż odpowiedzi. Organy państwowe odpowiedzialne za wydawanie zezwoleń umożliwiły zakup drogich i technicznie skomplikowanych urządzeń losujących, których budowa oraz zasady działania dla konsumentów loterii i gier liczbowych nie są znane, a ich obsługa wymyka się nawet organizatorowi spod kontroli. Punkt! Kropka!

Stresstest
Bywalec
Bywalec
Posty: 35
Rejestracja: 23 kwie 2016, 23:29
Lokalizacja: RFN

Re: Czy lotto oszukuje swoich graczy ?

Post autor: Stresstest » 03 maja 2016, 20:39

... trochę "nakrzyczałem" na tego waszego voytka, ale waga sprawy wymagała tego. Dla odmiany opowiem teraz o - moim zdaniem - największej aferze w niemieckim lotto, która miała miejsce już w latach pięćdziesiątych. A było to tak:

Pracownik towarzystwa loteryjnego Sport-Toto GmbH w Rheinland-Pfalz z siedzibą w Koblencji o nazwisku Manfred Equit, który był zatrudniony dorywczo przy sprawdzaniu odcinków C dawnych kuponów lotto oraz w niedziele w godzinach porannych przy znakowaniu odcinków B i C farbą fluorescencyjną na obrzeżach całych pakietów z kuponami, postanowił sobie drogę do wygranej w lotto skrócić i uprościć.

W tym celu nawiązał bliższy kontakt z dalszą pracowniczką tej firmy, panią Susanne Frederiqc, która zwykle zajmowała się pracą w archiwum, a obok tego we wtorki brała czynny udział w kontroli i porównywaniu wygranych na odcinkach B i C. Po "dogadaniu" się, brakowała im tylko osoba, która na swoje nazwisko oddałaby kilka kuponów lotto, ale tak, aby jeden zakład nie został wypełniony i pomimo tego opłacony. To było możliwe w czasie wzmożonego ruchu w kolekturach, zwykle w ostatni dzień przed losowaniem.

Pierwszymi osobami, którym ten sposób gry się podobał był wujek Equita, jubiler Peter Keuser z Koblencji i młody makler z miejscowości Ochtenburg Jakob Rühle - oboje spokrewnieni z Manfredem Equitem. Jednak do pierwszej gry Equit wybrał inną osobę, znajomego referenta Georga Zentnera. Wszystko przebiegło tak, jak było zaplanowane, odcinki A dla klienta wróciły do Equita a pozostałe obanderolowane, opłacone odcinki B i C - również z jednym pustym zakładem, powędrowały od centrali.

Bez opisywania szczegółów, powiem, że "akcja" się udała i ze względu na początkowo niewygórowane ambicje Equita, który poprawnie dokreślił tylko pięć wylosowanych liczb, wygrana wyniosła 24.491 Marek, co za piątkę było i tak sumą pokaźną - szczególnie w tamtych czasach. Wypłacone pieniądze podzielono "sprawiedliwie" na trzy części i "numer" ten powtórzono kilkakrotnie - raz z wygraną 2.000 DM, innym razem 8.000 DM lub 5.000 DM. Dopiero gdy latem 1957 roku dyrektor tego towarzystwa loteryjnego, Robert Weinand, zaczął wychwalać mechanizmy zabezpieczające i kontrolne swojej firmy w programie telewizyjnym, Manfred Equit poczuł się sprowokowany, poszedł na całość, dokreślił szóstkę i niejaki Josef Hartel z miasta Trier wygrał 164.000 DM.

To było w czerwcu. 21 lipca trafiono szóstkę z wygraną 243.000 DM, nieco później 305.000 DM. I dalej:

- 1. września: 495.000 DM
- 8. września: 500.000 DM
- 15. września: 500.000 DM

W sumie ponad 2,2 mln DM. Sprawa się "rypła" przez dochodzenie podatkowe u jednego z tych "szczęśliwców", który w krótkim okresie czasu miał dwie wygrane w lotto. To wzbudziło podejrzenie w urzędzie podatkowym i sprawę przekazano dalej. Artykuł na ten temat wygrzebałem z archiwum "Der Spiegel". Jest dość obszerny, ale jeśli ktoś ma ochotę poczytać, podaję link:

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41760507.html

Stresstest
Bywalec
Bywalec
Posty: 35
Rejestracja: 23 kwie 2016, 23:29
Lokalizacja: RFN

Re: Czy lotto oszukuje swoich graczy ?

Post autor: Stresstest » 04 maja 2016, 8:37

... bardzo ciekawy komentarz pojawił się niedawno w "PressMix" na temat: "Lotto to oszustwo! To maszynka do prania pieniędzy."

Niejaki Hugo napisał:
Osobiście jestem zdania, że LOTTO nie oszukuje ludzi.
Piszę pod nickiem więc mogę się śmiało przyznać, że dokładnie rok temu wygrałem 8mln złotych kuponem za 3 zł. Do dzisiaj gram systemem nawet za 3000zł i wygrywam czwórki i piątki regularnie.
Żeby wygrać trzeba grać!


Adresat powyższego komentarza od Hugo sprawdził jego IP i okazało się, że został on wysłany z... akademika Uniwersytetu Warszawskiego.
Screenshot komentarza i opinię o Hugo znajdziecie pod tym linkiem:

https://kefir2010.wordpress.com/2014/03 ... wizerunku/

Martyn
Wyjadacz
Wyjadacz
Posty: 150
Rejestracja: 18 kwie 2015, 19:42

Re: Czy lotto oszukuje swoich graczy ?

Post autor: Martyn » 04 maja 2016, 13:37

Albo po prostu koleś ma za dużo wolnego czasu i sobie czasem pisze w Internecie różne bzdury. Najprostsza odpowiedź zwykle jest najlepsza.

Stresstest
Bywalec
Bywalec
Posty: 35
Rejestracja: 23 kwie 2016, 23:29
Lokalizacja: RFN

Re: Czy lotto oszukuje swoich graczy ?

Post autor: Stresstest » 04 maja 2016, 14:24

Martyn pisze:Albo po prostu koleś ma za dużo wolnego czasu i sobie czasem pisze w Internecie różne bzdury. Najprostsza odpowiedź zwykle jest najlepsza.


... najprostsza odpowiedź to ta, że "koleś" Hugo dorabia sobie jako płatny troll. Podobnie jest w Niemczech. Po wprowadzeniu manipulowanej loterii KENO, niby spontaniczne i pozytywne komentarze młodych ludzi pojawiały się w necie jak grzyby po deszczu:

http://www.ciao.de/Keno_von_Hessen_Lotto__1410765

Awatar użytkownika
Bociek
Administrator
Administrator
Posty: 4383
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:28
Lokalizacja: Bytom

Re: Czy lotto oszukuje swoich graczy ?

Post autor: Bociek » 04 maja 2016, 16:51

Proszę Cię stresstest jaki to dowód, że ktoś napisał z takiej domeny to jest podpłacony?

Mówmy o faktach i przede wszystkim nie porównujmy do jakiś zagranicznych loterii bo to nie forum o nich.

ps. Uprzedzam kolejny post - nie jestem podpłacony :)

Stresstest
Bywalec
Bywalec
Posty: 35
Rejestracja: 23 kwie 2016, 23:29
Lokalizacja: RFN

Re: Czy lotto oszukuje swoich graczy ?

Post autor: Stresstest » 04 maja 2016, 19:26

Bociek pisze:Proszę Cię stresstest jaki to dowód, że ktoś napisał z takiej domeny to jest podpłacony? [...]
... @Bociek, pozwolę sobie zauważyć, że jesteś pierwszą osobą, która pisze o dowodach. Martyn i ja szukaliśmy najprostszej odpowiedzi na powód tego patriotycznego zachowania wobec Państwowej Spółki z ograniczoną odpowiedzialnością - jaką jest TS.
Bociek pisze:Mówmy o faktach [...]


... wyżej wymieniony wpis jest faktem.
Bociek pisze:przede wszystkim nie porównujmy [...]


... porównania są podstawowym instrumentem pracy przy wszelkiego rodzaju analizach.
Bociek pisze: Uprzedzam kolejny post - nie jestem podpłacony :)


... ja z kolei nie mam uprzedzeń. Dla mnie ważne jest tylko to, co ktoś pisze. No... i może jeszcze - kiedy :)

Odpowiedz

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość